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Estabilizadora vs amortiguadores

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Mensaje por volvo 340 Mar Nov 01, 2011 8:34 am

Que creeis que es mejor solución para evitar un balanceo excesivo de una carrocería, ¿endurecer los amortiguadores o sustituir la estabilizadora por una más rígida? ¿Ventajas o incovenientes de cada cosa? Hablando de un coche de drift que no se usa para calle.
Saludos

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Mensaje por Dany330ci Mar Nov 01, 2011 8:58 am

Yo creo que estabilizadoras para evitar el balanceo aunque logicamente las dos cosas complementan perfecto jeje
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Mensaje por AiToR51 Miér Nov 02, 2011 12:51 am

mmm, tema interesante. Yo detrás no llevo estabilizadora, para drift quizás sea algo bueno.
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Mensaje por mariano Miér Nov 02, 2011 1:06 am

las estabilizadoras son las encargadas de mantener la carroceria recta con respecto a los brazos de suspension pero tambien ace falta una buena suspension para lograr un resultado optimo
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Mensaje por volvo 340 Miér Nov 02, 2011 5:39 am

Una cosa complementa la otra, en eso estamos todos de acuerdo. Pero como creeis que irá mejor un coche, en los dos casos con muelles deportivos que bajen la altura un poco:
- amortiguadores normales y estabilizadoras gordas
- amortiguadores deportivos y estabilizadoras de serie
Lo optimo podría ser amortiguadores deportivos, pero no demasiado duros, con estabilizadoras gordas, aunque en algunos casos esto no es lo mejor.

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Mensaje por Dany330ci Miér Nov 02, 2011 6:57 am

Yo creo que mejor las barras estabilizadoras para evitar que las transferencias de peso del coche se hagan incontrolables
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Mensaje por DEMAKRULER Jue Nov 03, 2011 9:29 pm

Mi voto es para las estabilizadoras! Funcionan siempre, y los amortiguadores dependen un poco de como trabajen en alta y baja velocidad de compresion...
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Mensaje por Riobó_racing Jue Nov 03, 2011 10:37 pm

Yo no estoy de acuerdo, las estabilizadoras reducen el balanceo uniendo las suspensiones del mismo eje; sólo lo reducen, no hacen milagros. Si con las supensiones bajas la altura y aumentas la rigidez, tienes muchas menos inercias y las barras simplemente hacen que al comprimirse un lado de la suspensión se comprima también el otro. Pero si las supensiones son blandas, la tendencia de la carrocería es a balancear y la inercia siempre va a ser mayor que la fuerza que sea capaz de hacer la barra.
Para mí lo óptimo sería suspensiones deportivas y en tal caso estabilizadora gorda atrás, que es lo que da sobreviraje.
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Mensaje por panchi Jue Nov 03, 2011 10:38 pm

Riobó_racing escribió:Yo no estoy de acuerdo, las estabilizadoras reducen el balanceo uniendo las suspensiones del mismo eje; sólo lo reducen, no hacen milagros. Si con las supensiones bajas la altura y aumentas la rigidez, tienes muchas menos inercias y las barras simplemente hacen que al comprimirse un lado de la suspensión se comprima también el otro. Pero si las supensiones son blandas, la tendencia de la carrocería es a balancear y la inercia siempre va a ser mayor que la fuerza que sea capaz de hacer la barra.
Para mí lo óptimo sería suspensiones deportivas y en tal caso estabilizadora gorda atrás, que es lo que da sobreviraje.

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Mensaje por DEMAKRULER Jue Nov 03, 2011 11:07 pm

Las estabilizadoras unen la suspension del mismo eje pero estan ancladas a un punto fijo de la carroceria. Aunque sean blandas las suspensiones (sin meternos en precarga de muelles, compresiones y extensiones...) a mayores inercias o transferencias de pesos mas actuan, y actuaran durante todo el recorrido de la suspension. El trabajo de la estabilizadora estara entonces limitado por el recorrido del amortiguador.
Una amortiguacion muy dura puede ser dura por varios motivos. Si solo es precarga de muelle...una vez superado ese valor...chof, barquedada a tope. Si solo es en baja velocidad de compresion... en un cambio de direccion salvaje...chof, barqueada a tope.
Lo ideal es tener una amortiguacion regulable en alta y en baja y con mucho recorrido, para que las estabilizadoras, si se llevan trabajen bien
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Mensaje por DEMAKRULER Jue Nov 03, 2011 11:11 pm

Mi kart particular de 5 plazas, jajaja (golf gti) seguia oscilando a pesar de su amortiguacion rebajada y endurecida, silentblocks nuevos, perfil 40, tres barras de refuerzo, etc... Cuando le monte la estabilazadora trasera (la delantera todavia hay que montarla) note un gran cambio, el dia y la noche!!!
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Mensaje por Riobó_racing Vie Nov 04, 2011 12:07 am

Estamos de acuerdo, pero la estabilizadora aunque va fijada al chasis trabaja por torsión y es esa torsión la que va a hacer más o menos independiente las supensiones de un mismo eje, dependiendo de su dureza. El que la suspensión sea independiente es muy importante cuando la carretera está bacheada o en mal estado, fue un gran avance. En tu caso concreto me creo que notaras un gran cambio pero si por ejemplo tienes unas suspensiones malas y pones una barra rígida, si un lado rebota te va a rebotar también el otro, amorrada y/o enroscada, ostión, golf al taller, menos espacio en el motorhome, más millas al M, más gastos, eso sí... follarías más al andar más en el M. Decidido, barras duras a tope.
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Mensaje por DEMAKRULER Vie Nov 04, 2011 12:12 am

Eso mismo, lo importante son las suspension independientes en ambos ejes. Ese es un esquema de suspension del que no disfruta el golf, con su superpuente trasero macizo sobre silentblocks... No hace falta sacar el ///M para eso... follo lo mismo que antes o incluso menos... quien me mandaria dejar un poco de lado las motos... jajajajja
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Mensaje por Riobó_racing Vie Nov 04, 2011 12:19 am

Si, yo estoy por comprarme un mono, botas, casco y sentarme en una terraza... al estilo "Joey" el de friends cuando se encuentra unas llaves de un porsche y se compra gorra, cazadora, camiseta jajajaja hay que buscarse la vida meu!!!
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Mensaje por Dany330ci Vie Nov 04, 2011 9:23 am

Jejeje y cuando te digan que si las llevas a dar una vuelta?
La subes al scooter? jeje
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Mensaje por volvo 340 Vie Nov 04, 2011 9:51 am

Yo conozco a un tipo que salía todo pijo y ponía las llaves del Mercedes siempre encima de la mesa con el llavero y todo de la marca, claro que el tipo andaba en un Vito del curro.

Por ahí hablais de que con los amortiguadores bajamos el coche y eso no es cierto, la altura la dan los muelles y yo hablo de los mismos muelles (misma altura del coche) en los dos casos. También hablais de que con unas suspensiones malas y la barra el coche rebota y en esto tampoco estoy de acuerdo al 100%, si por suspensiones malas hablais de los míticos Koni rojos tarados a su máxima dureza entonces si, pero si llamais malas a unas suspensiones "blandas" estas son las que menos rebotes suelen producir.

El asunto es que estoy mirando una estabilizadora para el Volvo, buscando otra cosa la encontré a un precio razonable y me lo estoy pensando. El coche está bajado con muelles selex y amortiguadores de serie (nuevos, pero de serie) delante (atrás ya va como una piedra) y en curvas balancea mucho, pero en baches y demás lo noto durecho, de ahí que no quiera endurecer mucho más la suspensión (cosa por otro lado sencilla). La estabilizadora que encontré es de 25 mm, frente a los 19 de la de serie y además viene con todos los tacos de teflón para montarla ¿lo veis una inversión eficaz?

Saludos

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Mensaje por DEMAKRULER Vie Nov 04, 2011 8:56 pm

100% eficaz
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Mensaje por ARC325 Vie Nov 04, 2011 9:55 pm

DEMAKRULER escribió:100% eficaz

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en tu caso mejor la estabilizadora que unos amartiguadores mas duros.

con el tiempo unos amortiguadores para terminar la faena.
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Mensaje por Riobó_racing Vie Nov 04, 2011 11:58 pm

Con lo de los rebotes de la suspensión me refería a amortiguadores gastados que no amortiguan nada, que suele ser la causa principal, pero por lo visto no es tu caso. Con lo que tienes, si va dura de atrás y notas balanceo, con la estabilizadora gorda deberías dar en el clavo. No sé quien dijo que las supensiones "tan blandas como sea posible y tan duras como sea necesario", que aplicado al drift sería al contrario.
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Mensaje por volvo 340 Miér Nov 09, 2011 6:34 am

Me parece que mi gozo en un pozo, puesto que llevo una semana esperando respuesta del vendedor y de momento nada, lo cual no suele ser buena señal.
Saludos

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Mensaje por Dany330ci Miér Nov 09, 2011 9:58 am

No te valen de otro coche?
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Mensaje por volvo 340 Jue Nov 10, 2011 8:45 am

Me parece que no

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